2012-06-11 Atelier TdB à Rennes - Historique des versions

Creaa : /* Cellule Migrateurs Charente Seudre */

2012-09-07T09:02:00Z

Cellule Migrateurs Charente Seudre

Tableau-anguille-loire : /* 3/ Présentation de T. Besse du wiki */

2012-06-11T21:31:03Z

3/ Présentation de T. Besse du wiki

Tableau-anguille-loire : /* Fonctionnement BGM : */

2012-06-11T21:13:13Z

Fonctionnement BGM :

Tableau-anguille-loire : /* 2/ Tour de table : présentation de l'avancement des projets de tableaux de bord ou observatoires : Historique rapide, fonctionnement et perspectives de travail */

2012-06-11T21:12:28Z

2/ Tour de table : présentation de l'avancement des projets de tableaux de bord ou observatoires : Historique rapide, fonctionnement et perspectives de travail

Admin : /* 2/ Tour de table : présentation de l'avancement des projets de tableaux de bord ou observatoires : Historique rapide, fonctionnement et perspectives de travail */

2012-06-11T15:22:55Z

2/ Tour de table : présentation de l'avancement des projets de tableaux de bord ou observatoires : Historique rapide, fonctionnement et perspectives de travail

Germis.bgm : /* 5/ Organisation et poursuite du travail collectif */

2012-06-11T14:50:44Z

5/ Organisation et poursuite du travail collectif

Germis.bgm le 11 juin 2012 à 14:33

2012-06-11T14:33:09Z

Voir les modifications

Cedric.briand le 11 juin 2012 à 12:32

2012-06-11T12:32:21Z

Cedric.briand le 11 juin 2012 à 12:23

2012-06-11T12:23:26Z

Cedric.briand : /* objectif et présentation des indicateurs */

2012-06-11T12:19:22Z

objectif et présentation des indicateurs

@@ Ligne 45 : / Ligne 45 : @@
 E. Buard : Présentation du tableau de bord faite au GRISAM.
-Par rapport au début du projet, l'avancement est beaucoup moins rapide que prévu. La mise en place d'indicateurs demande l'obtention de consensus dans un groupe de travail.
+Par rapport au début du projet, l'avancement est moins rapide que prévu. La mise en place d'indicateurs demande l'obtention de consensus dans un groupe de travail.
 Question : '''Comment faire interagir les indicateurs entre eux / croiser l'information ?'''
-Pour l'instant un prestataire va fournir les indicateurs. Dans l'idée le tableau permet d'avoir une vision d'ensemble. Tendance = interannuelle. Comment calculer l'indicateur général ? au final ce sera probablement de l'avis d'expert
+Pour l'instant un prestataire va créer le futur site web dédié uniquement aux TDB PM Charente-Seudre. Dans l'idée, le tableau permet d'avoir une vision d'ensemble, une tendance interannuelle. Comment calculer l'indicateur général ? au final ce sera probablement un avis d'expert. L'objectif du tableau de bord est de répondre à ce besoin.
 [[Fichier:Tableau de bord charente.png|500px|thumb|center|Capture d'écran du site de présentation des indicateurs de la Cellule Migrateurs Charente]]

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 == 3/ Présentation de T. Besse du wiki ==
-http://www.migrateurs-loire.fr/wiki/index.php?title=Accueil
+*Définition d'un [[tableau de bord]]
-Définition d'un tableau de bord
+Pour structurer l'information, on peut imaginer de regrouper les indicateurs par stade ou par pression-etat-réponse, par thématique, etc... Chacun structure a sa manière de structurer ses indicateurs.
-Catégorie => pages de définition
+D'autres pages concernent l'[[élaboration d'un indicateur]], la présentation sur des [[interfaces web]], etc...
-Bibliothèque = rassemble les documents ressource : http://www.migrateurs-loire.fr/wiki/index.php?title=Cat%C3%A9gorie:Biblioth%C3%A8que
+Comment représenter l'évolution des indicateurs. Cette information peut être importante. On peut afficher l'historique des tendances. Les histogrammes des valeurs de l'indicateur peuvent être colorés en utilisant les couleurs des classes pour retrouver les "notes" précédentes.
-Différentes approches :  http://www.migrateurs-loire.fr/wiki/index.php?title=Diff%C3%A9rentes_approches
+T. Besse : Pour le tableau de bord anguille, c'est structuré par stade puis par Etat/Pression/Réponse. Mais on pourrait aussi structurer différemment en fonction du public ciblé : plusieurs organisations d'une même liste d'indicateurs peuvent exister en parallèle (ex : regrouper les questions de colonisation des cours d'eau pour toutes les espèces sur une page qui intéresse les gestionnaires d'ouvrages).
-Structuration de l'info, pas espèce, par catégorie de pression, par stade (ex anguilles jaunes, civelles...) http://www.migrateurs-loire.fr/wiki/index.php?title=Organisation_de_l%27information
+C. Briand : Les éléments nécessaires au rapportage des plans de gestion européens devraient être présentés par UGA.
 Ce serait bien d'avoir cette donnée demandée par le PGA accessible par les tableaux de bord :
          - Biomasse produite actuellement
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          - (Si possible), mortalité pour toutes les causes, .... , même si ça semble difficile c'est une demande la commission.
-T. Besse : Besoin --> Intégrer les données de rapportage dans les tableaux de bord.
+T. Besse : Besoin --> Intégrer les données de rapportage national (sorties des modèles) dans les tableaux de bord.
-G. Germis : Idem pour le saumon, que les indicateurs demandés à l'échelle européenne ou nationales soient construits à l'échelle du bassin.
+G. Germis : Idem pour le saumon, que les indicateurs demandés à l'échelle européenne ou nationales soient transmis à l'échelle du bassin.
 C. Briand : La connaissance du statut des stocks n'amène pas forcément les bonnes décisions de gestion mais il reste cependant nécessaire de mettre à disposition l'information.
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 T. Besse : Historique de la données mais aussi historique de la note suivant les années
 Chronologie de la gestion de l'anguille
-Il faut travailler sur la liste des indicateurs, on garde les informations des différents partenaires dans un site.
 Fiche indicateur S. Collin BGM, 2010 + fiche indicateur M. Hoffman LOGRAMI
-[[Fichier:exemple_fiche_indicateur.png]]
+[[Fichier:exemple_fiche_indicateur.png|400px]]
 Discussion sur l'indicateur front de colonisation et ses limites possibles.
-Il faut travailler sur la liste des indicateurs, on garde les informations des différents partenaires dans un site.
+Il faut travailler sur la liste des indicateurs, on récupère les informations des différents partenaires en utilisant une fiche type :
-Nom
+*Nom
-Espèce
+*Espèce
-Stade
+*Stade
-Thème
+*Thème
-Niveau principal ou secondaire (descripteur ou indicateur ou indice)
+*Niveau principal ou secondaire (descripteur ou indicateur ou indice)
-Objectif
+*Objectif
-Définition
+*Définition
-Mode de calcul
+*Mode de calcul
-Règle d'interprétation (seuil, classe, limite de classe). Echelle pour les tendances
+*Règle d'interprétation (seuil, classe, limite de classe). Echelle pour les tendances
-Données qui produit, à quelle fréquence, producteur, dispo de la données ( à mettre dans les exemples)
+*Données qui produit, à quelle fréquence, producteur, dispo de la données ( à mettre dans les exemples)
-Fiabilité, limites, amélioration à envisager
+*Fiabilité, limites, amélioration à envisager
-Valorisation (un exemple de présentation)
+*Valorisation (un exemple de présentation)
 Il faudra aussi mettre le lien du rapport ou d'un doc plus complet
-Pas nécessaire de créer un tableau de synthèse par structure mais travailler directement sur les indicateurs
+Pas nécessaire de créer un tableau de synthèse par structure mais travailler directement sur les fiches indicateurs
-On travaille sur une fiche indicateur wiki :
+Une fiche-type est formalisée pour les indicateurs et descripteurs : [[Fiche-type]]
 == 4/ Comparaison et synthèse des indicateurs utilisés, en cours de développement ou en projet ==

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 ====Fonctionnement BGM : ====
-[[Fichier:Fonctionnement_bgm.png|500px|thumb|Schéma de fonctionnement de l'observatoire des Poissons Migrateurs de Bretagne]]
+[[Fichier:Fonctionnement_bgm.png|500px|thumb|center|Schéma de fonctionnement de l'observatoire des Poissons Migrateurs de Bretagne]]
 Copil --> Validation des outils de communication et validation du programme annuel --> Rôle stratégique
 Ateliers techniques pour construire les indicateurs

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 Travail en cours par BGM, MRM, Saumon Rhin, Logrami, Cellule Migrateurs Charente Seudre
-E. Buard : Présentation du tableau de bord faite au GRISAM. Par rapport au début du projet, l'avancement est beaucoup moins rapide que prévu. La mise en place d'indicateurs demande l'obtention de consensus dans un groupe de travail.
+=== Cellule Migrateurs Charente Seudre===
-Question : Comment faire interagir les indicateurs entre eux ?
+E. Buard : Présentation du tableau de bord faite au GRISAM.
 Pour l'instant un prestataire va fournir les indicateurs. Dans l'idée le tableau permet d'avoir une vision d'ensemble. Tendance = interannuelle. Comment calculer l'indicateur général ? au final ce sera probablement de l'avis d'expert
 Pour Charente - Seudre, état des espèces donné à titre d'expert. L'objectif du tableau de bord est de répondre à ce besoin.
 [[Fichier:Tableau de bord charente.png|Capture d'écran du site de présentation des indicateurs de la Cellule Migrateurs Charente]]
 G. Germis : La création des indicateurs dépend aussi des besoins au niveau local. La délimitation des seuils et classes peut différer en fonction des objectifs et des besoins.
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 Déjà intéressant d'harmoniser la manière de calculer les indicateurs (ex : taux d'étagement).
 G. Germis : Question des couleurs, les indicateurs peuvent présenter des tendances, mais le tableau de bord ne doit pas se subtituer aux choix fait par le Cogepomi.
@@ Ligne 58 : / Ligne 65 : @@
 C. Briand : Ne pas en faire dire plus aux tableaux de bord. On ne pourra pas condenser toutes les infos sur l'état d'une espèce dans ces tableau de bord.
 Rq : Tout dépend du public cible
 Il serait intéressant de faire un tableau avec l'intitulé des indicateurs, la méthode de calcul, le public ciblé... pour chaque AM.
 C. Briand : Il faut avoir des experts qui donnent un avis sur les indicateur. On ne peut pas laisser les gens interpréter eux-mêmes. Par exemple une tendance à la baisse du stock peut être compensée par des informations positives sur la survie actuelle du fait de la prise de mesures de gestion.
-T. Besse : Le COGEPOMI veut savoir sur comment on doit prioriser les actions.
+T. Besse : Le COGEPOMI veut savoir sur comment on doit prioriser les actions. Les gestionnaires voudraient pouvoir choisir à l'aide des tableaux de bord, mais les données ne permettent pas de hiérarchiser les facteurs de pression entre eux.
-G. Germis : L'objectif des tableaux de bord est d'abord de collecter l'informatiion, mais il ne faut pas  dans certains contextes attendre trop du tableau de bord. En fonction des contextes, la traduction de l'information en terme de tableau de bord ne sera pas systématiquement faite (cas du statut actuel de BGM).
+G. Germis : L'objectif des tableaux de bord est d'abord de collecter l'information, mais il ne faut pas  dans certains contextes attendre trop du tableau de bord. En fonction des contextes, la traduction de l'information en terme de tableau de bord ne sera pas systématiquement faite (cas du statut actuel de BGM).
 C. Briand : Avant d'avoir un tableau de bord, on a un Observatoire dont le rôle est de collecter, bancariser les donnée et diffuser l'information. Ensuite, si on nous le demande, intervient la mise en place d'un tableau de bord avec l'objectif de hiéarchiser et prioriser.
-Fonctionnement Tableau de bord Cellule Migrateurs Charentes :
+===Rôle des Tableaux de bord ?===
 Un comité de pilotage et des groupes de travail par thématique pour construire les indicateurs.
-Fonctionnement LOGRAMI :
+====Fonctionnement LOGRAMI :====
 Un comité de pilotage avec un rôle stratégique et rôle de validation du programme annuel.
 Pas de réunions techniques
 Objectif du tableau de bord anguille --> Mobiliser l'information pour l'aide à la gestion
-Fonctionnement BGM :
+====Fonctionnement BGM : ====
-[[Fichier:Fonctionnement_bgm.png]]
+[[Fichier:Fonctionnement_bgm.png|500px|thumb|Schéma de fonctionnement de l'observatoire des Poissons Migrateurs de Bretagne]]
 Copil --> Validation des outils de communication et validation du programme annuel --> Rôle stratégique
 Ateliers techniques pour construire les indicateurs
-Objectif du travail collaboratif :
+==Objectif du travail collaboratif==
 --> Trouver des mêmes dénominations (indicateur, variable, indice, seuil...) éventuellement avoir les mêmes indicateurs
 --> Alimenter le wiki pour répondre à ce besoin

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 Pour l'instant un prestataire va fournir les indicateurs. Dans l'idée le tableau permet d'avoir une vision d'ensemble. Tendance = interannuelle. Comment calculer l'indicateur général ? au final ce sera probablement de l'avis d'expert
 Pour Charente - Seudre, état des espèces donné à titre d'expert. L'objectif du tableau de bord est de répondre à ce besoin.
-[[Fichier:Tableau de bord charente.png]]
+[[Fichier:Tableau de bord charente.png|Capture d'écran du site de présentation des indicateurs de la Cellule Migrateurs Charente]]
 G. Germis : La création des indicateurs dépend aussi des besoins au niveau local. La délimitation des seuils et classes peut différer en fonction des objectifs et des besoins.

@@ Ligne 194 : / Ligne 194 : @@
 Une restitution des travaux pourra être envisagée lors des prochaines rencontres du GRISAM dans 2-3 ans.
 Le groupe de travail pourra se réunir tous les ans. L'animation des réunions et l'organisation de la logistique pourra tourner.
 Calendrier / Travail à poursuivre...
 Délai pour compléter le wiki (compléter les indicateurs) : fin nov - début décembre
-Prévoir une réunion à l'automne (fin nov / début dec)
+Prévoir un gpe de travail à l'automne (fin nov / début dec)
 Objectifs de la réunion :
-       Faire un point / état d'avancement sur l'alimentation du wiki
+       Faire un point / état d'avancement sur l'alimentation du wiki et fonctionnement des tableaux de bord / Observatoire
-      Etat d'avancement du fonctionnement des tableaux de bord / Observatoire
+      Constructions des indicateurs communs aux différents tableaux de bord
        Point divers

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 Cédric : les éléments nécessaires au calcul sont par UGA
-ce serait bien d'avoir cette données demandées par le PGA :
+ce serait bien d'avoir cette données demandées par le PGA  :
          - biomasse produite actuellement
          - biomasse historique en l'abs de mortalité
@@ Ligne 141 : / Ligne 141 : @@
 Gaëlle : Idem pour le saumon, que les indicateurs demandés à l'échelle européenne ou nationales soient construits à l'échelle du bassin
-Cédric : Ce n'est pas parce que on sait ce qu'il faut faire, que c'est fait. Pb de l'anguille.
+Cédric : La connaissance du statut des stocks n'amène pas forcément les bonnes décisions de gestion mais il reste cependant nécessaire de mettre à disposition l'information.
 Timothée : Historique de la données mais aussi historique de la note suivant les années

@@ Ligne 87 : / Ligne 87 : @@
 Je mobilise l'inf pour l'aide à la gestion
-[[Fichier:Fonctionnement_BGM.png]]
+[[Fichier:Fonctionnement_bgm.png]]
 Fctionnement BGM
 Copil --> Validation des outils de com, stratégique

2012-06-11 Atelier TdB à Rennes - Historique des versions

Creaa : /* Cellule Migrateurs Charente Seudre */

Tableau-anguille-loire : /* 3/ Présentation de T. Besse du wiki */

Tableau-anguille-loire : /* Fonctionnement BGM : */

Tableau-anguille-loire : /* 2/ Tour de table : présentation de l'avancement des projets de tableaux de bord ou observatoires : Historique rapide, fonctionnement et perspectives de travail */

Admin : /* 2/ Tour de table : présentation de l'avancement des projets de tableaux de bord ou observatoires : Historique rapide, fonctionnement et perspectives de travail */

Germis.bgm : /* 5/ Organisation et poursuite du travail collectif */